本賽季首場國家德比前夕，前巴薩中場拉基蒂奇接受了ESPN的采訪，并對即將到來的國家德比充滿期待。

當(dāng)你的家鄉(xiāng)朋友問你，國家德比是什么樣的？你會如何回答？

這太令人興奮了，因?yàn)殛P(guān)于這個游戲有很多問題。對我來說，成為這樣一場偉大比賽的一部分本身就是一種榮幸。每個人都在等待這一天?，F(xiàn)在，當(dāng)我不在球場上時，我可以從另一個角度享受比賽。這場比賽的一切都令人興奮。到2025 年，這個數(shù)字甚至比幾年前還要大。大家都想知道它是什么樣子的嗎？你準(zhǔn)備如何？感覺如何？當(dāng)你進(jìn)球時感覺如何？這些時刻令人終生難忘。

那么當(dāng)你剛到巴塞羅那的時候，你也會問別人這些問題嗎？你會問俱樂部的人，這場比賽的意義是什么？

當(dāng)然會。我很幸運(yùn)，當(dāng)時我身邊有一些打過20多場國家德比的隊(duì)友。聽他們說話，常常是：走吧，玩完就回家。但要真正了解這個游戲，你必須去體驗(yàn)它。你必須搭乘從巴塞羅那飛往馬德里的飛機(jī)，當(dāng)你到達(dá)時，你會感受到球迷的氣氛以及既緊張又令人興奮的能量。只有這樣你才會明白——這里真的有點(diǎn)瘋狂。

國家德比是一場“穿著俱樂部球衣的國際比賽”嗎？是兩家具樂部的象征意義讓它如此特別嗎？

我認(rèn)為這個游戲與其他游戲不同。人們經(jīng)常問哪個聯(lián)賽最好，西甲、英超還是德甲，但國家德比超越了這些。這不是在談?wù)撐骷谆蛴⒊拇笮捅荣?，而是“那一場比賽”。就這樣。這就是為什么這個游戲如此特別。就連英超球隊(duì)也會說：請不要同時安排我們的比賽，因?yàn)槲蚁朐诩依锟磭业卤?。這就是它的獨(dú)特之處。雖然我們都知道它周圍的熱量，但除非您真正到達(dá)那里，否則您無法理解它有多么非凡。成為他們中的一員是一件幸事。

作為一名玩家，你了解這個游戲背后的政治嗎？畢竟，你經(jīng)歷了一場因加泰羅尼亞局勢而推遲的德比戰(zhàn)。從機(jī)場出來的時候，外面一片混亂。您能感受到社會政治影響嗎？

事實(shí)上，你不會完全理解周圍發(fā)生的事情，也沒有必要去理解。我決定加入巴塞羅那是因?yàn)槲蚁胂硎茏闱蚝椭Z坎普球迷的樂趣。當(dāng)然，巴薩總是有很多外部問題，但對于我們球員來說最重要的是專注于比賽，享受踢足球，不被外界打擾。我們的意見其實(shí)并不重要，我們要做的就是踢好足球。至于其他部分，則有更專業(yè)的人負(fù)責(zé)。

你在國家德比中兩次打進(jìn)制勝球。對你來說最好的時刻是什么？

這是一個很難回答的問題，因?yàn)檫@樣的時刻有很多。但也許是在伯納烏1-0的比賽中我打進(jìn)了致勝一球。進(jìn)球本身就很漂亮，庫爾圖瓦在我身后追著我。這是一個特殊的時刻，對我來說意義重大。

最糟糕的時刻又怎樣呢？

每一次輸給皇家馬德里都是糟糕的，非常糟糕的。對我來說，這不是一場普通的比賽，不僅僅是三分。因?yàn)槟阒?，這場比賽之后將會產(chǎn)生很多連鎖反應(yīng)。如果你贏了，你可以得到很多，但如果你輸了，你也可能會失去很多。當(dāng)你輸?shù)粢粓龅卤龋酉聛淼膸滋焐踔料乱粓霰荣?，即使?-0獲勝并且踢得完美，每個人的第一個問題仍然是：但你輸?shù)袅藝业卤?。所以，輸給皇馬確實(shí)很難受。

為什么你們的巴薩隊(duì)在伯納烏不懼怕？很多球隊(duì)都不敢去那里，但巴薩隊(duì)卻能在那里打出一代又一代的杰作。

這與團(tuán)隊(duì)理解它的方式有關(guān)。那些年，我們讓皇馬在主場踢得很困難。因?yàn)樗麄兊姆劢z會促使他們變得更加激進(jìn)，這實(shí)際上給了我們空間。前面有梅西、內(nèi)馬爾和蘇亞雷斯，我們在這些區(qū)域找到空間也不錯。反過來，在諾坎普，他們在反擊上可以更有耐心，這可能對他們更有利。但對我們來說，伯納烏的比賽并不“輕松”，但稍微容易一些，因?yàn)槲覀冇懈嗟目臻g。

你提到了梅西、內(nèi)馬爾和蘇亞雷斯的三叉戟。你有沒有想過要跑多少公里才能讓他們?nèi)齻€自由奔跑？

（笑）這是一種樂趣，但有時確實(shí)比我簽約時想象的要多一些。但你必須這樣做。不僅僅是為了他們，我們在防線兩側(cè)都有頂級邊后衛(wèi)，他們幾乎就像邊鋒，我們也必須保護(hù)他們。但那支球隊(duì)最強(qiáng)的地方就是丟球后的逼搶。尤其是在前場20米到30米的區(qū)域，我們可以快速地壓迫并奪回球權(quán)。這是那支巴塞羅那隊(duì)最大的特點(diǎn)。當(dāng)對手認(rèn)為他們可以從后場進(jìn)攻時，我們立即奪回球并殺死他們。現(xiàn)代足球越來越強(qiáng)調(diào)這種第一次壓力，而這正是巴薩隊(duì)的最強(qiáng)點(diǎn)。

從這個角度來說，你認(rèn)為你的巴薩隊(duì)是現(xiàn)代足球的先驅(qū)嗎？

我認(rèn)為我們非常了解自己的優(yōu)勢。我們知道，如果讓梅西和內(nèi)馬爾在禁區(qū)內(nèi)防守，那絕對不是最好的選擇。但如果他們能將對手壓在門前，那他們的麻煩就大了。這是關(guān)鍵。你必須明白你真正擁有的是什么。這支球隊(duì)所擁有的就是能夠?qū)⑶騻鞯礁咛?，讓他們?nèi)吮M可能接近球門，射門，然后他們就可以自己解決問題。

基利安·姆巴佩和拉明·亞馬爾能否成為這一代的克里斯蒂亞諾·羅納爾多和梅西？

首先，我認(rèn)為不會再有像梅西、C羅這樣的球員了。而把姆巴佩和拉明放在同一水平上是不同的。姆巴佩已經(jīng)是足壇的“老將”了，踢過幾屆世界杯、歐洲杯，以及無數(shù)的歐冠比賽。拉明是一個特殊的存在，他就像所有熱愛足球的人共同的孩子。一個18歲的年輕人能做出這樣的事，真是太神奇了。姆巴佩已經(jīng)是一名專家級球員，知道如何踢各種比賽。他們兩人都是各自球隊(duì)的核心，相信他們會在未來幾年贏得一些金球獎。但拉明還有很多東西需要學(xué)習(xí)，需要像姆巴佩一樣在比賽中積累經(jīng)驗(yàn)。他需要繼續(xù)努力，我們才能享受他的成長。

你剛才說拉明可能是“每個人的孩子”。如果他真的是你的孩子，你會對他說什么？

我認(rèn)為我們不應(yīng)該把拉明描繪成所謂的“模范兒童”。他必須做他自己，做拉明。他必須帶著他的舞蹈動作前往馬德里，為比賽做準(zhǔn)備。他知道全世界都在注視著他。我們要做的就是不讓他誤入歧途。你不能告訴他：你想像哈維和普約爾那樣代表巴塞羅那和加泰羅尼亞。不，他不需要那個。他想去跳舞、拍視頻、或者去購物，甚至一天二十次。他想獨(dú)處。我們不應(yīng)該改變拉明，只是把他推向正確的方向。如果能有點(diǎn)幫助，那就足夠了。而且他知道，不僅是巴薩大家庭的愛，整個足球界都愛他。